การทำความเข้าใจเกี่ยวกับการทดสอบวินิจฉัย: ดูและรอให้ถูกต้องหรือไม่? |

เมื่อไหร่ควรเริ่มการรักษา? ฉันต้องคอยเฝ้ารอนานแค่ไหน? คำถามเหล่านี้เป็นเรื่องธรรมดาสำหรับผู้ที่อาศัยอยู่กับ CLL Steven Coutre นักวิจัยชั้นนำของมหาวิทยาลัยสแตนฟอร์ดเข้าร่วมโครงการของเราเพื่ออธิบายว่าการทดสอบที่ดีขึ้นและการรักษาด้วยวิธีผสมผสานที่มีแนวโน้มดีขึ้นสามารถเปลี่ยนแนวทางในการรักษาได้อย่างไร

โปรแกรม HealthTalk นี้ได้รับการสนับสนุนผ่านทุนการศึกษาที่ไม่ จำกัด จาก Berlex

ผู้ประกาศข่าว:

ยินดีต้อนรับสู่โปรแกรม HealthTalk CLL นี้ การสนับสนุนโครงการนี้มีไว้เพื่อการศึกษาที่ไม่ จำกัด จาก Berlex เราขอขอบคุณพวกเขาสำหรับความมุ่งมั่นของพวกเขาในการศึกษาผู้ป่วย ก่อนที่เราจะเริ่มต้นเราเตือนคุณว่าความคิดเห็นที่แสดงในโปรแกรมนี้เป็นเพียงมุมมองของแขกของเราเท่านั้น พวกเขาไม่จำเป็นต้องเป็นมุมมองของ HealthTalk สปอนเซอร์หรือองค์กรภายนอกใด ๆ เช่นเคยโปรดปรึกษาแพทย์ของคุณเองเพื่อขอคำแนะนำทางการแพทย์ที่เหมาะสมกับคุณมากที่สุด

Andrew Schorr:

สวัสดีและยินดีต้อนรับ ฉันคือแอนดรูชอร์ หลายปีที่ผ่านมาแพทย์ได้ใช้วิธีดูและรอในการรักษา CLL ในระยะเริ่มแรก ฉันรู้ว่าตอนแรกที่ฉันได้รับการวินิจฉัยว่าเป็นโรค CLL มานานกว่า 10 ปีที่ผ่านมาฉันต้องเผชิญกับการตัดสินใจมากมายขณะที่ฉันได้พูดคุยกับแพทย์ของฉัน การรักษาควรเริ่มเมื่อไหร่และการตัดสินใจนั้นควรมีการชั่งน้ำหนักกับการรักษาที่พร้อมใช้งานและระยะเวลาที่ควรจะมีประสิทธิภาพ? เราต้องการเริ่มต้นการฟ้องร้องนาฬิกาหรือไม่? ในกรณีนี้การอภิปรายของเราอยู่ที่ตัวแทนเดี่ยว fludarabine หรือ Fludara และนั่นเป็นพื้นฐานที่มีอยู่ในเวลานั้นนอกการทดลองทางคลินิก

วันนี้เราพร้อมที่จะเรียนรู้ว่า watch- และรอคอยยังคงเป็นวิธีที่ดีที่สุดในการรักษาหน้าและแขกของเราเป็นผู้เชี่ยวชาญ CLL ดร. สตีเวน Coutre ดร. Coutre เป็นรองศาสตราจารย์ด้านเวชศาสตร์โลหิตวิทยาที่ Stanford University School of Medicine ในพาโลอัลโตรัฐแคลิฟอร์เนีย Dr. Coutre ขอบคุณที่ได้อยู่กับเราที่ HealthTalk

Dr Steven Coutre:

ขอบคุณที่เชิญผม

Andrew:

Dr Coutre เมื่อมีคนสงสัยว่ามี CLL การทดสอบคืออะไร? คุณกำลังมองหาอะไร

Dr Coutre:

นี่เป็นเรื่องที่เกิดขึ้นในคนที่ไม่จำเป็นต้องมีอาการเลย พวกเขากำลังมีงานทำเลือดด้วยเหตุผลบางอย่างบางทีอาจเป็นทางกายภาพเป็นประจำทุกปีและแพทย์ของพวกเขาสังเกตเห็นว่าจำนวนเม็ดเลือดขาวของพวกเขาสูงขึ้นเซลล์ขาวส่วนใหญ่เรียกว่า lymphocytes ดังนั้นนี่จึงเป็นขั้นตอนแรกในการสร้างการวินิจฉัยนี้

และถึงแม้จะเป็นมะเร็งเม็ดเลือดขาวซึ่งหมายความว่ามันเกี่ยวข้องกับไขกระดูก แต่เราไม่จำเป็นต้องทำการตรวจไขกระดูกเพื่อทำการวินิจฉัย ดังนั้นคุณจึงส่งตัวอย่างเลือดสำหรับการทดสอบที่เรียกว่า cytometry ไหลและมีชุดของเครื่องหมายที่คุณสามารถตรวจพบได้ว่าเป็นการสร้างการวินิจฉัยโรค

Andrew:

เครื่องหมายเหล่านี้มีอะไรบ้าง

ดร Coutre:

ดีคุณแสดงให้เห็นว่าเซลล์เป็นสิ่งที่เรียกว่าเซลล์ B มากกว่า lymphocytes T และพวกเขามีเครื่องหมายอื่นที่เรียกว่า CD5 บนพื้นผิวของพวกเขาซึ่งไม่ได้อยู่ในเซลล์ B ปกติ

แอนดรู:

และความเข้าใจของฉันเกี่ยวกับ CLL คือร่างกายของเราในไขกระดูกกำลังทำเซลล์สีขาวมากเกินไปเซลล์ B ในกรณีนี้ถ้าเป็นมะเร็งเม็ดเลือดขาวชนิด B-cell lymphocytic เรื้อรัง แต่เซลล์เหล่านี้ไม่ได้ผลหรือไม่เป็นผู้ใหญ่ สิ่งเหล่านี้ดูแตกต่างไปจากกล้องจุลทรรศน์?

ดร. Coutre:

ไม่จำเป็นต้อง พวกเขาสามารถมีลักษณะเหมือนเม็ดเลือดขาวปกติ บางครั้งพวกเขาก็ใหญ่ขึ้นเล็กน้อย แต่การวินิจฉัยหนึ่งไม่สามารถมองไปที่เซลล์ที่และบอกว่านี่เป็นเซลล์ CLL แต่โชคดีที่การทดสอบที่ฉันพูดถึงได้อย่างง่ายดายแสดงให้เห็นว่าเซลล์ B เหล่านี้ไม่ใช่เซลล์ปกติ

แอนดรู:

คุณทำ cytometry แบบไหล ตอนนี้เป็นความคืบหน้าเรามีการเปลี่ยนแปลงในประเภทของการไหล cytometry ที่คุณสามารถทำได้เพื่อบอกมากกว่าเพียงแค่มันคือ B-cell CLL แต่มันคือ subtype บางส่วนของ CLL?

Dr. Coutre:

เราไม่ได้มีโรคเบาหวานจริงๆซึ่งแตกต่างจากตัวอย่างเช่นมะเร็ง lymphoma แต่เรามีการทดสอบเพิ่มเติมที่เราสามารถทำได้เพื่อให้ข้อมูลเพิ่มเติมแก่ผู้ป่วยต่อการพยากรณ์โรค

Andrew:

บอกเราเกี่ยวกับการทดสอบเหล่านั้น คำศัพท์หนึ่งที่เราพูดถึงเกี่ยวกับโปรแกรมและผู้ป่วยของเราเกี่ยวกับเรื่องนี้ถึงแม้เราจะยังไม่ชัดเจนว่าเป็นเช่นใดก็ตามก็ตามเช่นการทดสอบ FISH [fluorescence in situ hybridization]

ดร. Coutre:

ลองย้อนกลับไปและพูดถึงปัจจัยการพยากรณ์โรคแบบดั้งเดิมของเรา ที่เกี่ยวข้องกับระบบการแสดงละครของเรา ดังนั้นคุณคงทราบจากมะเร็งหลาย ๆ ชนิดว่าขั้นตอนนี้มีความสำคัญมากทั้งในการเลือกการรักษาและการพยากรณ์โรค

ด้วย CLL เรามีระบบการแสดงละครที่เรียบง่ายซึ่งขึ้นอยู่กับจำนวนเลือดของคุณการสอบทางกายภาพของคุณไม่ว่าคุณจะเป็น มีต่อมน้ำเหลืองขยายใหญ่ขึ้นเช่นหรือม้ามที่โตขึ้น และเราใช้ข้อมูลนี้ในการจำแนกบุคคลจากระยะที่ 0 ซึ่งเป็นที่นิยมมากที่สุดตลอดระยะจนถึงขั้น IV ซึ่งเป็นขั้นสูงสุด และระบบการจัดเวทีนี้ตั้งชื่อตามดร. เคทีไรเชียงรายได้ให้บริการกับเราเป็นอย่างดีในช่วงหลายสิบปีที่ผ่านมา มันง่ายมาก ไม่ต้องใช้การทดสอบที่ซับซ้อนและให้ข้อมูลมากมาย

ปัญหาคือบุคคลส่วนใหญ่เป็นเหมือนคนที่ฉันอธิบายไว้ในตอนแรก พวกเขาไม่ได้มีอาการและพวกเขาตกอยู่ในสมมติว่าเป็นหมวดหมู่ที่ต่ำกว่า และคนเหล่านั้นอย่างเห็นได้ชัดต้องการทราบว่าพวกเขากำลังจะทำอย่างไรการพยากรณ์โรคของพวกเขาคืออะไร? ดังนั้นเราจึงต้องการที่จะสามารถแยกกลุ่มและให้ข้อมูลเพิ่มเติมได้ และนี่คือที่มาของการทดสอบเชิงพรรณนาใหม่ ๆ เหล่านี้ค่ะ

ตอนนี้คุณพูดถึงปลาตัวหนึ่ง ดังนั้นนี่หมายถึงการมองไปที่โครโมโซม ความผิดปกติของโครโมโซมมีความสำคัญมากในการตัดสินใจในการรักษาในการวินิจฉัยโรค กับ CLL ในตอนแรกเราไม่พบความผิดปกติใด ๆ ที่ทำให้เราเข้าใจถึงโรคได้มาก แต่นั่นขึ้นอยู่กับการทดสอบที่ทำขึ้นในไขกระดูก

เรามีวิธีการใหม่ที่เรียกว่า FISH ซึ่งเราสามารถใช้กับเซลล์เม็ดเลือดดังนั้นเราจึงสามารถใช้ตัวอย่างเลือดได้โดยไม่ต้องหยิบตัวอย่างไขกระดูก และเราใช้เฉพาะ probes ที่มองหาความผิดปกติที่เฉพาะเจาะจงมาก แผงปกติอาจรวมถึงสี่ของ probes เหล่านี้กำลังมองหาความผิดปกติของโครโมโซม 11 หรือ 13 หรือ 12 หรือ 17 และมันทำให้เรามีข้อมูลเพิ่มเติมเกี่ยวกับวิธีการที่ผู้ป่วยอาจจะทำโดยเฉลี่ยทั้งในแง่ของเมื่อพวกเขาอาจต้องเริ่มต้นของพวกเขา การรักษาและการพยากรณ์โรคโดยรวม

Andrew:

เอาล่ะ ดังนั้นที่สแตนฟอร์ดซึ่งเป็นหนึ่งในศูนย์กลางชั้นนำคุณทำปลาเป็นประจำในผู้ป่วยระยะเริ่มแรกแล้วจะมีการอภิปรายกับผู้ป่วยว่าการรักษาควรเป็นไปก่อนหน้าหรือไม่หรือสิ่งที่อาจเป็นสาเหตุของโรคสำหรับพวกเขา

ดร Coutre:

โดยทั่วไปเราทำ [run FISH tests] ฉันมักจะมีการอภิปรายนี้กับผู้ป่วยเป็นอันดับแรกอย่างไรก็ตาม ฉันอธิบายว่าการทดสอบเหล่านี้สามารถทำอะไรได้บ้างข้อมูลที่สามารถให้เราได้ แต่ฉันยังอธิบายด้วยว่าในหลาย ๆ กรณีมันไม่จำเป็นต้องมีอิทธิพลต่อการตัดสินใจที่จะรักษาหรือไม่ปฏิบัติ ซึ่งอาจมีการเปลี่ยนแปลงและนี่เป็นเรื่องของการทดลองทางคลินิกที่ผ่านมา แต่ฉันคิดว่าคุณต้องมีการพูดคุยกับผู้ป่วยของคุณเกี่ยวกับข้อมูลนี้ก่อนที่จะดำเนินการต่อไปและสั่งการทดสอบ

Andrew:

เอาล่ะ ตอนนี้คุณได้กล่าวถึงความแตกต่างของโครโมโซมบางอย่างแล้ว สิ่งที่เราได้ยินในระยะนี้คือสถานะการกลายพันธุ์ของ CLL? ที่ไหนที่เข้ามาและคุณจะคิดได้อย่างไร?

Dr Coutre:

ดังนั้นนี่เป็นอีกหนึ่งหมวดที่สำคัญมากในแง่ของการพยากรณ์โรค ในเราทุกคนเซลล์ขปกติของเราจะผ่านกระบวนการสุก พวกเขาได้รับการกลายพันธุ์บางอย่างที่ทำให้พวกเขาตระหนักถึงสิ่งที่เราเรียกว่าแอนติเจนซึ่งเป็นสิ่งที่แปลกใหม่สำหรับเราเพราะเป็นส่วนสำคัญของระบบภูมิคุ้มกันตามปกติของเรา นี่เป็นกระบวนการปกติ

แต่ด้วย CLL คุณมีเซลล์ B เหล่านี้ผ่านกระบวนการนี้ด้วย แต่มีกลไกอื่น ๆ ในการเล่นที่กำหนดชะตากรรมของพวกเขาซึ่งจะกำหนดว่าเซลล์เหล่านี้ไม่ใช่เซลล์ B ปกติ แต่เป็นส่วนหนึ่งของมะเร็งเม็ดเลือดขาวนี้ เราสามารถสร้างยีน immunoglobulin กลายพันธุ์ในเซลล์ B เหล่านี้เช่นเดียวกับเซลล์ B ปกติและเราสามารถมียีน immunoglobulin ที่ไม่ได้ใช้งานได้

และแม้ว่าอาจดูเหมือน counterintuitive ผู้ที่มีการกลายพันธุ์ที่คุณมีจำนวนของการเปลี่ยนแปลงในยีนนี้จริงมีการพยากรณ์โรคที่ดีขึ้นโดยเฉลี่ย พวกเขามีแนวโน้มที่จะไปอีกต่อไปก่อนที่พวกเขาต้องการการรักษา ในขณะที่คนที่ไม่ได้รับการบำบัดมีแนวโน้มที่จะก้าวหน้าไปก่อนหน้านี้และต้องได้รับการรักษาก่อนหน้านี้

ดังนั้นความผิดปกติของโครโมโซมบางส่วนจึงสามารถแยกความแตกต่างของแต่ละบุคคลออกจากมุมมองเชิงพยากรณ์ได้ทำให้สถานะการกลายพันธุ์นี้ทำให้เรามีข้อมูลอีกเล็กน้อย และในความเป็นจริงสถานะ mutational กำลังคิดว่าน่าจะเป็นตัวทำนายที่ดีที่สุดในการเกิดโรค แต่ไม่ใช่เพียงตัวทำนายเท่านั้น Andrew:

หรือเป็นวิธีที่แตกต่างกันหรือไม่?

ดร. Coutre:

มันไม่ได้ ไม่ได้กำหนดโดยการทดสอบ FISH เป็นอีกหนึ่งการทดสอบที่ทำในห้องปฏิบัติการ แต่นี่เป็นการทดสอบที่ซับซ้อนมากขึ้น นี่ไม่ใช่การทดสอบที่มีอยู่อย่างกว้างขวาง บางส่วนของห้องปฏิบัติการทางการค้าที่สำคัญที่แพทย์มักส่งตัวอย่างเพื่อไม่ให้สิ่งนี้ ในความเป็นจริงศูนย์การศึกษาที่สำคัญหลายแห่งไม่ได้เสนอการทดสอบนี้ แม้ว่าเราจะรู้เรื่องนี้มากขึ้นเรื่อย ๆ และความสำคัญของมันฉันก็คิดว่ามันจะเข้าสู่การทดสอบตามปกติที่มีให้กับแพทย์เมื่อพวกเขาพยายามที่จะจัดการกับผู้ป่วยของพวกเขา

Andrew:

ในปีที่ผ่านมาหรือสองปีผู้ป่วย CLL เคยได้ยินคำนี้ ZAP-70 และกำลังพยายามทดสอบและมาตรฐานบางอย่างที่เกิดขึ้น ZAP-70 คืออะไร? การทดสอบมีอะไรบ้าง? พวกเขาเชื่อถือได้หรือไม่? จากนั้นเราจะรวบรวมข้อมูลทั้งหมดนี้ไว้ด้วยกันหากคุณต้องการดร. เคเรสและถามว่าคุณจะตัดสินใจอย่างไรว่าต้องทำอย่างไร

ดร. Coutre:

นี่เป็นประเภทที่สามของเรา ZAP-70 เป็นเครื่องหมายของเซลล์ที่เรียกว่า zeta-associated protein ที่น่าสนใจใน normals ก็ไม่พบในเซลล์ B แต่พบใน lymphocytes T แต่ใน B-cell CLL คุณจะเห็นการแสดงออกที่เพิ่มขึ้นของเครื่องหมายนี้ในผู้ป่วยบางราย

ค้นพบครั้งแรกเนื่องจากผู้คนพยายามหาสิ่งที่ง่ายกว่าที่จะทดสอบว่ามีความสัมพันธ์กับสถานะการกลายพันธุ์ เนื่องจากการทดสอบการกลายพันธุ์ทำได้ยากกว่าพวกเขาจึงต้องการการทดสอบที่ง่ายขึ้น และ ZAP-70 สามารถทำได้โดย cytometry ไหล ดังนั้นคุณอาจจะนึกภาพรวมถึงตอนที่คุณกำลังทำการทดสอบผู้ป่วยเป็นครั้งแรก

ปัญหาคือว่าจริงๆแล้วยังไม่พร้อมสำหรับช่วงเวลาสำคัญ ๆ มีปัญหาทางเทคนิคบางอย่างในการได้ผลลัพธ์ที่มีประสิทธิภาพซึ่งคุณสามารถเชื่อถือได้ ดังนั้นแม้ว่าจะมีให้เลือกใช้งานกันอย่างแพร่หลายและคุณสามารถสั่งซื้อและรับผลงานได้ แต่ก็คิดว่าเราคงต้องสงสัยเกี่ยวกับผลดังกล่าวบ้าง ในความเป็นจริงฉันลังเลที่จะใช้ ZAP-70 เป็นเหตุผลอย่างเดียวในการเริ่มต้นรักษาผู้ป่วยเช่น

Andrew:

ฉันอยากถามคุณเกี่ยวกับคำที่เราได้ยินด้วยเช่นกัน p53 นั่นหมายความว่าอย่างไร

ดร. Coutre:

ดังนั้น p53 เป็นสิ่งที่เรียกว่ายีนปราบปรามเนื้องอกและเรารู้ว่าสิ่งนี้มีบทบาทสำคัญในหลาย ๆ โรคมะเร็งไม่ใช่ CLL มันมีอยู่ในโครโมโซม 17 ดังนั้นหนึ่งในความผิดปกติที่เราสามารถตรวจจับด้วย FISH คือการลบส่วนของโครโมโซม 17 และนี่เป็นตำแหน่งที่มียีนปราบปรามเนื้องอก p53 เพื่อให้สามารถปลดปล่อยกลไกการควบคุมโรคได้ทำให้เกิดความคืบหน้าทำให้คุณรู้สึกกระปรี้กระเปร่ามากขึ้นหากคุณต้องการ ดังนั้นในความเป็นจริงการไม่ได้รับ p53 หรือการลบส่วนหนึ่งของโครโมโซม 17 ที่เราสามารถทดสอบได้โดย FISH ถือเป็นปัจจัยพยากรณ์ร้ายยิ่งกว่านั้น

Andrew:

ที่ [the] American Society of Clinical Oncology (ASCO ) ซึ่งเป็นงานล่าสุดที่คุณได้รับร่วมกับผู้เชี่ยวชาญด้าน CLL คนอื่น ๆ จากทั่วโลกและคุณพูดว่า "เอาล่ะเรามีการทดสอบเหล่านี้" เรามีข้อมูลบางอย่างที่เราคิดว่าให้ข้อมูลมากมาย เมื่อเรานำข้อมูลทั้งหมดมารวมกันเราจะทำอย่างไรกับข้อมูลนี้? เราปฏิบัติกับคนบางคนก่อนหรือว่าเรายังคงรอจนกว่าพวกเขาจะไปถึงขั้นตอนต่อ ๆ ไป?

ดร. ดังนั้นผู้ที่ไม่มีอาการในขั้นต่ำจึงขึ้นอยู่กับการทดลองทางคลินิกที่แสดงให้เห็นว่าการรักษาด้วยยาที่เรามีอยู่แล้ว - ตัวอย่างเช่น chlorambucil เทียบกับการรอจนกว่าใครสักคน ความคืบหน้าและการรักษา - ไม่ได้สร้างความแตกต่าง คนไม่ได้อยู่อีกต่อไปแม้ว่าคุณจะปฏิบัติกับพวกเขาก่อนหน้านี้ แต่ก็อาจเป็นที่ถกเถียงกันได้ดีว่าอาจเป็นเพราะมันไม่ใช่ยาที่ดีโดยเฉพาะอย่างยิ่ง

ตอนนี้มีสองปัจจัย เรามียาเสพติดที่ดีกว่าการผสมผสานที่ดีขึ้น และประการที่สองเรามีการทดสอบที่ดีขึ้น ปัจจัยการพยากรณ์โรคเหล่านี้จะช่วยให้เราสามารถระบุกลุ่มย่อยของบุคคลได้ว่าระบบการจัดเวทีของเราไม่สามารถระบุว่าใครจะได้รับประโยชน์จากการรักษาก่อนหน้านี้ ดังนั้นในความเป็นจริงเป็นเรื่องของการทดลองทางคลินิกเมื่อเร็ว ๆ นี้และการทดลองทางคลินิกขนาดใหญ่ที่จะเริ่มต้นในสหรัฐอเมริกาดังนั้นเราจะทบทวนปัญหาทั้งหมดนี้ของการเฝ้าดูและรอสำหรับผู้ป่วยในระยะเริ่มแรกที่ไม่มีอาการ

ทุกคนจะได้รับการตรวจหาปัจจัยพยากรณ์โรคเหล่านี้ ตัวอย่างเช่นในการทดลองใช้ในสหรัฐอเมริกาหากผู้ป่วยมีประวัติ immunoglobulin ไม่ได้รับการรับรองพวกเขาจะมีสิทธิ์ พวกเขาจะถูกสุ่มให้ใช้วิธีดูและรอแบบดั้งเดิมหรือการรักษาในช่วงต้นด้วยการรวมกันของสองยาที่เราใช้สำหรับรักษาผู้ป่วยด้วย CLL

Andrew:

ยาเหล่านี้ในการทดลองนี้คืออะไร

ดร Coutre

:

หนึ่งในนั้นคือยาที่คุณกล่าวถึง Fludara หรือ fludarabine และที่สองคือแอนติบอดี monoclonal เรียก rituximab ดังนั้นการรวมกันนี้จึงถูกนำมาใช้เพื่อรักษาผู้ป่วยและจะได้รับการทดสอบในการทดลองนี้ และบางคนอาจคิดว่าอาจจะเป็นผู้ป่วยที่มีความผิดปกติอื่น ๆ บางอย่างที่จะได้ประโยชน์จากการแทรกแซงต้นนี้ แต่เราต้องการคำตอบเหล่านี้และฉันคิดว่าโชคดีที่ตอนนี้เรามีเครื่องมือที่จะได้คำตอบเหล่านี้

Andrew:

Dr Coutre คุณกล่าวว่าขณะนี้คุณมีการรักษาที่กว้างขึ้นรวมทั้งการรักษาที่ได้รับอนุมัติใหม่สำหรับ CLL เกิน chlorambucil หรือ Leukeran นู้นคืออะไร? สิ่งที่มีอยู่ในชุดค่าผสมของคุณนอกเหนือจาก fludarabine และ Rituxan [rituximab] ที่คุณกำลังหาอยู่?

ดร. Coutre:

เรามีแอนติบอดีแบบ monoclonal antibody สองชนิดที่เรียกว่า alemtuzumab ซึ่งใช้เป็นแบบดั้งเดิมสำหรับผู้ป่วยที่เป็นโรคกำเริบซึ่งไม่ได้รับการรักษาอื่น ๆ เริ่มจากการพิจารณาทั้งคู่ร่วมกับยาเช่น fludarabine และเป็นส่วนหนึ่งของการรักษาโรคก่อนหน้า

เราเริ่มเรียนรู้ว่าอาจมีความแตกต่างในวิธีที่ผู้ป่วยตอบสนองต่อยาต่างๆที่เรา ใช้การทดสอบเหล่านี้บางส่วนที่เราได้กล่าวมาแล้ว ตัวอย่างเช่นผู้ที่มีการลบโครโมโซม 17 สูญเสียยีนปราบปราม p53 พวกเขาอาจตอบสนองดีกว่าบางส่วนของตัวแทนของเราเมื่อเทียบกับคนอื่น ๆ

ดังนั้นเราจะเริ่มต้นเรียนรู้ว่าเราสามารถมองอีกหน่อย อย่างใกล้ชิดกับผู้ป่วยและเป็นเพียงเล็กน้อยฉลาดเกี่ยวกับไม่เพียง แต่เมื่อเริ่มต้นการบำบัด แต่ยังสิ่งที่ยาเสพติดที่จะเลือกตามลักษณะเหล่านี้บางอย่าง

แอนดรู:

ฉันจะพูดถึงผู้ชมของเราที่เราได้บันทึกไว้ การสัมภาษณ์หลังจากที่ American Society of Oncology คลินิกพบกับดร. ปีเตอร์ฮิลล์แมนผู้เชี่ยวชาญด้าน CLL จากสหราชอาณาจักรที่ซึ่งเราได้กล่าวถึงการรักษา

ดังนั้นสิ่งที่ดร. ฮิลล์แมนได้ศึกษาและสิ่งที่เรากำลังพูดถึง มีปัจจัยพยากรณ์โรค Dr. Coutre มีการหมุนวนรอบศีรษะของผู้ป่วยมากขึ้น ดังนั้นสิ่งที่พวกเขาควรสนทนากับนักเนื้องอกวิทยาทั่วไปของพวกเขาเกี่ยวกับวิธีการนี้ใช้กับพวกเขา?

ดร. Coutre:

ฉันคิดว่าน่าจะมีการพูดคุยเกี่ยวกับปัจจัยพยากรณ์โรคและสิ่งที่พวกเขากล่าวถึงคืออะไรชนิดของข้อมูลที่สามารถให้ผู้ป่วยถึงแม้ว่าผลลัพธ์สุดท้ายคือเรายังคงต้องรอดูและรอ เข้าใกล้ ซึ่งแน่นอนว่าเหมาะสมกับผู้ป่วยจำนวนมาก แต่การทดสอบเชิงรัตน์เหล่านี้สามารถให้ข้อมูลเพิ่มเติมเกี่ยวกับสิ่งที่คาดหวังได้อย่างน้อย

และบ่อยครั้งสำหรับผู้ป่วยที่เคยได้รับการรักษามาก่อนปัจจัยบางอย่างเหล่านี้สามารถช่วยให้แพทย์ตัดสินใจเลือกตัวแทนที่ดีที่สุดสำหรับหลักสูตรต่อไป ของการรักษา และฉันคิดว่าเป็นพื้นที่ที่มีการพัฒนาและเรามีประสบการณ์มากขึ้นในการใช้ชุดค่าผสมเหล่านี้และรู้ว่าผู้ป่วยตอบสนองต่อสิ่งเหล่านี้ได้อย่างไรจากการทดสอบนี้

Andrew:

คำถามหนึ่งข้อที่ฉันคิดเสมอ เกี่ยวกับเวลาที่จะเริ่มการรักษาคือฉันไม่ต้องการได้รับการรักษาที่จะขัดขวางฉันจากการทดลองหรือเพียงแค่ทำให้ฉันไม่ได้เป็นผู้สมัครสำหรับการรักษาที่ใหม่กว่าดีกว่าหรือการรวมกันที่อาจจะมาลงที่ถนน

Dr. Coutre:

สำหรับคนส่วนใหญ่เมื่อได้รับการวินิจฉัยครั้งแรกพวกเขาอยู่ในขั้นต่ำและไม่มีอาการ และจริงๆแล้วยังไม่มีเหตุผลใด ๆ ในการรักษาผู้ป่วยจนกว่าพวกเขาจะมีอาการที่สำคัญหรือโรคของพวกเขาจะเคลื่อนไปสู่ระดับที่สูงขึ้น

โชคดี - และคนจำนวนมากสนใจที่จะได้รับการรักษามาก่อนหน้านี้ - เราจะมีอาการเหล่านี้ การทดลองทางคลินิกสำหรับพวกเขาสำหรับการพิจารณาปัญหาการแทรกแซงต้นนี้ ดังนั้นฉันคิดว่าจะมีความกระตือรือร้นไม่เพียง แต่ในหมู่ผู้ป่วย แต่ในหมู่นักเนื้องอกวิทยาของชุมชนสำหรับวิธีการแบบนี้

เพื่อที่จะไม่ปิดประตูเพื่อรักษาในภายหลัง เมื่อคุณเริ่มต้นพูดคุยเกี่ยวกับการรักษาผู้ป่วยที่ได้รับการรักษาก่อนหน้านี้วิธีการดูข้อมูลนี้สำหรับบุคคลนั้นสถานะของโรคคืออะไรสิ่งที่ทำให้เกิดปัญหาเหล่านี้มากที่สุด? มันมีปัญหากับเซลล์เม็ดเลือดหรือไม่? เป็นต่อมน้ำหลืองใหญ่หรือไม่? แล้วเราจะใช้ตัวแทนที่แตกต่างกันเหล่านี้อย่างไรบ้างที่เรารู้จักและมีกิจกรรมที่แตกต่างกันในทางที่ดีที่สุดในการตอบสนองที่เรากำลังหา?

Andrew:

เพื่อให้เกิดการทดลองทางคลินิกและฉัน คิดว่าคุณพูดถึงเรื่องนี้ ฉันอยู่ในการทดลองทางคลินิก ฉันคิดว่ามันทำให้ความแตกต่างใหญ่สำหรับฉันในการทดลอง FCR และฉันแน่ใจว่าคุณจะเห็นด้วยกับฉันว่าถ้าเราสามารถช่วยคุณได้โดยอยู่ในระหว่างการทดลองที่เหมาะสมกับเราเราสามารถเปลี่ยนใบหน้าของเราในการรักษาความเจ็บป่วยนี้ได้

ดร. Coutre:

แน่นอน ฉันคิดว่าเมื่อคุณมองย้อนกลับไปและถามว่า "เราทำให้ความก้าวหน้าในการรักษาโรคนี้ได้อย่างไร?" - อย่างหลีกเลี่ยงไม่ได้มาจากการทดลองทางคลินิก หลายคนกลัวพวกเขา พวกเขาคิดว่าพวกเขาเป็นหนูตะเภา แต่นั่นไม่ใช่เรื่องจริง หน้าที่ของเราคือการออกแบบการทดลองทางคลินิกที่ทำให้รู้สึกว่าผู้คนสามารถกระตือรือร้นในการมีส่วนร่วมในการที่พวกเขารู้สึกว่าพวกเขาอาจได้รับประโยชน์ และฉันคิดว่าเราได้แสดงให้เห็นว่าเราได้คำตอบที่มีความสำคัญมาก

เราสามารถมองย้อนกลับไปในการทดลองดูและรอครั้งแรกได้ ฉันจะจินตนาการว่าทุกคนต้องการได้รับการรักษา มันทำให้รู้สึกได้ คุณได้รับการวินิจฉัยว่าเป็นมะเร็งแล้วคุณจะไม่ต้องการได้รับการรักษาด้วยหรือไม่? แต่สิ่งที่พวกเขาแสดงให้เราเห็นในยุคนั้นก็คือผู้ป่วยจำนวนมากไม่จำเป็นต้องเริ่มต้นการรักษาทันที

ขณะนี้ภาระหน้าที่ของเราคือเพื่อแสดงให้เห็นว่ายาที่ดีกว่าเหล่านี้ที่เรามีสามารถสร้างความแตกต่างในผู้ป่วยบางรายสามารถปรับปรุง คุณภาพชีวิตและสามารถช่วยชีวิตพวกเขาได้นานขึ้น

แอนดรู:

แต่ความมุ่งมั่นดังกล่าวถูกคิดดีที่สุดในการทดลองทางคลินิก

Dr Coutre:

นั่นเป็นวิธีเดียวที่จะซื่อสัตย์ เป็นวิธีเดียวที่คุณจะได้รับคำตอบเหล่านี้จริงๆแล้วสามารถบอกผู้ป่วยที่เพิ่งได้รับการวินิจฉัยว่าเป็นได้ "นี่คือสิ่งที่การทดลองเหล่านี้แสดงให้เราเห็นว่านี่เป็นเหตุผลที่เรากำลังทำในสิ่งที่เรากำลังทำอยู่นั่นคือเหตุผลที่เราแนะนำ การรักษานี้สำหรับคุณ " นี่เป็นหนทางเดียวที่เราจะย้ายสนามไปข้างหน้าได้เสมอ

Andrew:

Dr Steven Coutre ฉันรู้ว่าทุกคนร่วมงานกับฉันในการปรบมือให้กับงานที่คุณและเพื่อนร่วมงานกำลังทำอยู่ทั้งใน Stanford และทั่วโลก และฉันคิดว่ามันเป็นช่วงเวลาที่น่าตื่นเต้น สำหรับพวกเราที่มีชีวิตอยู่ด้วยความหวังเราหวังว่าจะเป็นเงื่อนไขที่ยาวนานมาก ฉันรู้ว่าเป็นสิ่งที่ฉันหวัง ความจริงที่ว่าคุณมีการทดสอบที่ดีขึ้นเราหวังว่าจะสามารถตัดสินใจได้อย่างชาญฉลาดและคุณมีงานวิจัยมากขึ้นเรื่อย ๆ [มัน] เสียงสนับสนุนมาก ฉันแน่ใจว่าคุณจะเห็นด้วย

ดร. Coutre:

แน่นอน ตอนนี้ผมคิดว่าเป็นเวลาที่น่าตื่นเต้นมากที่จะรู้ว่าเรามีทางเลือกมากขึ้นในการรักษาผู้ป่วย เราฉลาดกว่าที่เราเลือกวิธีปฏิบัติต่อบุคคล และฉันคิดว่าสำคัญเท่าเทียมกันเราสามารถให้ข้อมูลเพิ่มเติมแก่ผู้ป่วยได้ เราสามารถให้ผู้ป่วยหวังว่าเราจะทำตามขั้นตอนเหล่านี้เรากำลังเคลื่อนไปข้างหน้า

Andrew:

ดีมากขอบคุณมาก แขกของเราคือ Dr. Steven Coutre จากศูนย์มะเร็งครบวงจรที่ Stanford University ในพาโลอัลโตรัฐแคลิฟอร์เนีย

ฉันเป็น Andrew Schorr จากพวกเราทุกคนที่ HealthTalk เราหวังว่าคุณและครอบครัวของคุณจะมีสุขภาพที่ดีที่สุด